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投稿者 スレッド
投稿数: 23
投稿日時: 2004-05-31 14:18
今後のShadeの行方は?
最近、不安になってます。
今後ユーザーが求める機能をサポートして頂けるのでしょうか?
今回のアップデートには正直ガッカリしました。
今後どのようなアップデートをしていくのかの目安的なものの
公開とかはして頂けないのでしょうか?

UVのバンプマッピングやパストレの速度、リリース時に削除され
た機能などは今後サポートされないのでしょうか?

特にUVバンプはそんなに難しい事なんでしょうか?
6のパストレやルクソなどプラグイン系で可能に出来た事を本体
でなぜやってくれないのでしょうか?

今後Shadeを使って行こうかどうか本気で悩んでます。
投稿数: 23
投稿日時: 2004-05-31 14:24
Re: 今後のShadeの行方は?
書き忘れましたが、メーカー側に質問しても何も返答が来ない
のでこちらに書いてみました。

今までも「無視」されることがありましたが、ちゃんとメーカー
側が答えてくれないとユーザー側はどこに問い合わせていいのか
困ります。



投稿数: 118
投稿日時: 2004-06-01 15:40
Re: 今後のShadeの行方は?
だらだらと書いていたら長くなってしまいました…

Shade、メーカーに何かしら期待していた人の多くは、
既に他のソフトを使い始めていたり、試してみたりしています。
もし今使っているShadeに満足しているのなら
使い続けてバグフィックスを待つのはいいかもしれません。
今後の機能アップ、改善に期待しているのであれば
止めたほうがいいと思います。

ここを見ていただければ分かると思いますが、
意見してShadeを良くしよう!
という人達もほとんど離れていってしまってます。
Shadeユーザーのホームページもどんどん閉鎖されています。

まぁ、ユーザーの意見というのはあまりにも様々なため
メーカーがそれらに一々答えるのは難しいというのはあると思います。
そうはいっても、一部の意見は取り入れられるわけです。
どういう基準で取り入れているのかは、
ソフトの方向性によるところが多いのですが、
Shadeはいっさい方向性を示そうとしていないですからね。
そんな状態だと余計に色々な意見が出てしまって
かえって混乱するだけでしょう。
私はShadeIII Lightの頃から使ってますが、
難しくも無い要望が取り入れられたのはほんの数%ですね。
もうまったく期待していません。

そういえば、最近めずらしくユーザーの意見を受け入れた?ような事が。
批判の多かった、キャンペーンの案内ばかりのユーザーニュースは来なくなりました。
…パッチリリースのメールさえ来なくなったようです(笑
ニュースを送るためのユーザーニュースではなく、
キャンペーンを送るためのユーザーニュースだったようですね。

Shadeを作っている人達は、Shadeをまったく使っていないか、
使い慣れすぎていて、優れている所、劣っている所の区別さえ判断できなくなっている。
そんな状態で何が足りないかなんて分かるわけが無い。
R4が出た頃からR7までの一貫した感想です。

Shadeを売っている人達は、ようは売れればいい。
売った後はどうでもいいのか?…という感想を求めているかのような売り方です。

海外のサイトRunTime DMAにCurious LabsのProduct Managerをしている方への
インタビューが載っています。
Shadeまた海外進出でしょうか。
'user base beyond 300,000 users!'
だそうですよ。300,000人路頭に迷っているということか(笑
投稿数: 23
投稿日時: 2004-06-01 18:49
Re: 今後のShadeの行方は?
そうですね過度な期待で深みにはまる前に止めたほうが良さそう
ですね・・・。

こんなコメントすると「メーカーのBBSには相応しくない」と
ご批判されるかもしれませんが、問い合わせにも答えてくれない
のでは本家のメーカーで訴えるしか無いと考えたうえの書き込み
です。
他のサイトでShadeの悪名はくさるほど見てきましたが、直接意見
をしたかったということも理解下さい。
なにせ正規のルートで問い合わせても無視されますし。
投稿数: 37
投稿日時: 2004-06-01 19:03
Re: 今後のShadeの行方は?
>今後の機能アップ、改善に期待しているのであれば

の一人です。

>止めたほうがいいと思います。

そうなんですか〜
あまり厳しいことは言いたくないのですが私も正直、
今回のアップデータを見てちょっとがっかりしてしまいました。
会社で使用しているのでころころ乗り換えることもなかなかできず(一人でしか使用しておらず、私だけで経費を多く使えないので)、将来に不安を持ちはじめてしまいました。(パストレーシングの速度が早くなっていれば、次に期待を持てていたかも)

バグの情報も公開してもらえていないので、バグなのか自分の環境によるものなのか・・・、その度に問い合わせするのもタイピングの遅い私には大変ですし・・・。

こちらの書き込みも昔に比べて少なくなったような・・・。

今、いろいろ調べてみているのですがShadeほどお安いのはなかなかないし・・・

現在、すごく将来に不安を持ち悩んでいる、Shadeをそんなに使いこなせていない素人ユーザーサラリーマンでした。
投稿数: 50
投稿日時: 2004-06-01 20:42
Re: 今後のShadeの行方は?
値段相応のソフトって事で諦めますか。

ちょいと昔は国産でリーズナブルで性能が良いと言われてたのに
見る影無しって感じですね・・・
投稿数: 206
投稿日時: 2004-06-01 22:58
Re: 今後のShadeの行方は?
こんばんわ。
みなさん、色んな不安を抱えているんですね。
私の会社では、プレゼンはSHADEを全員で
使用している為、様々なパーツを使いまわし、
使用している為、ソフトの変更は考えられない
上、特別不満を言うようなレベルでも無いので
だまって使用しております。
だまってというか、不満を感じないレベル・・・
会社はマックですが、私だけパソが無いので
ウィンで作図してます。ソフトも自費で・・・
そうすると、色々考える事もありますね。
価格も他と比べれば安いかもしれませんが、
個人の購入を考えると、決して安い物では無いような。
私は、画質の仕上がりを見ると、かなり写真のようで
今後に期待をしている一人です。
あんな画像を自分も作れたらなぁって。
ギャラリーに出しているサンプルの作者なんかは
どう考えて捉えているんでしょうね。
非常に興味あります。
あそこまで描ける方は、他のソフトにも精通しているの
でしょうか?凄いですね。
少ない知識で試行錯誤しつつ、ちょっとイイ感じに
描けて気分を良くしているビギナーな私の様な
ユーザーも居るし、ヘビーユーザーも居る。
せめて不安な事や問題を積極的に取り組む雰囲気だけでも
欲しい所ですね。
長くなりましたが、安くても、商品ですので、
頑張って欲しいですね。
投稿数: 20
投稿日時: 2004-06-02 00:05
Re: 今後のShadeの行方は?
私は趣味の範囲でshadeを使用してるユーザーなので
あまり深刻な問題を抱えておりません。
しかし正直いいますとC4DやLWなどにも結構関心が向いて
います。もちろんshadeにも価格や静止画に魅力はあります
が機能や安定に一歩劣ることが現実と思っております。

開発者の方々には頑張って逃げ行くユーザーを再びとり
戻すような機能を搭載して欲しいですね。
モデリングもレンダリングもアニメーションも
手を加えるべき点は沢山ありますから。
poserとの提携があますので開発が長くなるかもしれませんが
充実した機能と安定性を持つ「Shade8」を僅かながら期待して待っています。

今後の事とは関係ないですが、ラウンジのパワーユーザーの
ギャラリーに園田さんの作品が無いのは何故?
投稿数: 23
投稿日時: 2004-06-02 00:54
Re: 今後のShadeの行方は?
一度失った信用は取り戻すのは容易では無いと思います。
CGソフトで類を見ないというくらいの機能を付けないと裏切り
体質のイメージが染み込んだShadeには戻って来ない気がします。

それとユーザーが蚊帳の外って方針も問題ありかと・・
投稿数: 31
投稿日時: 2004-06-02 03:06
Re: 今後のShadeの行方は?
Shade7は、出すのが早過ぎたんですよね。
まとまってない状態でリリースしてしまったために、6買ったユーザーなんかは呆れるんじゃないかと。
私自身は、これからのアップデータに期待したいんですが、もしこのままの状態なら、同じフィールドで販売されているCARRARAと比べても、勝ち目がないように思います。
投稿数: 13
投稿日時: 2004-06-02 03:45
Re: 今後のShadeの行方は?
エクスツールが倒産してイーフロがShadeを引き継ぎ、その時
代表の安藤氏が今後Shadeのサポート&発展をさせるというよ
うな事をコメントしたと思ったのですが、現在のやり方と現状
のShadeがその結果だとするならイーフロ自体を信用出来ない
です。
他のCGソフトを扱い始めたからShadeは力を入れないって事で
しょうか?
末端の開発陣のやる事には興味が無いという事でしょうか?

なんにしても申し訳無いですがイーフロさんが関わってるもの
には私は拒絶反応が出てます。

私も「無視」された事がありますが、これってメーカーとして
はどうなのでしょう?
投稿数: 13
投稿日時: 2004-06-02 04:11
Re: 今後のShadeの行方は?
http://www.e-frontier.co.jp/release/news/efroextools4.html
のコメントを信じてました。
残念です。
投稿数: 14
モデレータ
投稿日時: 2004-06-02 15:55
Re: 今後のShadeの行方は?
イーフロンティア 高取です。

現在、お問い合わせいただきましたご質問につきましては
すべてメールにて返信をさせてさせていただいております。

お問い合わせに対して返信が届いていない場合には、
メールアドレスの誤入力や通信時のエラー、
もしくは弊社での不手際の可能性がございます。
お手数ではございますが、再度、フォームよりお問い合わせを
お送りいただきますようお願い申し上げます。
投稿数: 118
投稿日時: 2004-06-03 15:36
Re: 今後のShadeの行方は?
Shadeが今後無くなるとは思っていませんし、
機能アップしないとは思っていません。
その辺り誤解の無いようにお願いします。
ただそうやって追加される機能が
今使っているユーザーが望んだ物かどうか。
バージョンアップのための新機能や
売りこむための機能改善になっていないか。

R4の頃からバージョンアップのたびにこの手の話題は出ています。
何度も繰り返しです。
一体どういう方向性を持ってソフトを作っているのか。
新機能はまるでとって付けたようなもの、なぜShadeらしくカスタマイズされていないのか。
単純な機能アップができないのはなぜか。
出荷時のバグの多さは何とかならないか。
せめてバグリストを公開できないのか。
ユーザーに対してもっと情報を公開できないのか。
プラグイン等の仕様をころころ変えられてはついていけない。
プラグイン機能があるなら内部仕様を大きく変更して、
プラグインに対して柔軟にすべき。

Shade7になって機能が削られたりしましたから、
不満のあったユーザーは火をつけられたように離れていった。
そんな感じでしょう。

プラグインを作っていた人達の多くが離れていってしまったので、
今更機能、サポートが改善されたくらいでは
昔のような活気は取り戻せないでしょうね。
投稿数: 32
投稿日時: 2004-06-03 20:04
Re: 今後のShadeの行方は?
先日(昨日)、問い合わせいたしまして、そのご回答が本日届き
ました。
私が今まで疑問や不安に思った事をぶつけて質問したのですが、
その内容は誠意あるご回答だと受け止めました。

方針やバージョンアップの事はさておき、問い合わせに対しての
不信感は払拭されたと思っております。

イーフロンティアさんの考え方がいまいち伝わりにくい為、誤解
されるユーザーもいらっしゃると思いますが、決してShade自体を
「軽く」考えていないという事が伝わってきました。

私にご回答して頂いた内容をサイト上で公開したほうが誤解を招
くユーザーも減ると思うのですが・・・
このままでは悪い印象だけが一人歩きしてしまいそうです。

少なくとも私は今後のShadeに期待したいと思っております。
投稿数: 206
投稿日時: 2004-06-03 20:35
Re: 今後のShadeの行方は?
そうですね。
私も、色々メールを頂いて、
何とか今の状態を維持しております。
ただ、他のソフトより、ソフトに対する疑問・質問の
サイトが少ないような気がします。
機能上の事も必要ですが、バグレポートや
良くある質問コーナーとかがもっと
早く更新されていれば、不安を抱くユーザーも
減るのではと思いますね。
不安な時って、同じ立場の人が凄く身近に
感じられる事が多いので、
仲間意識が芽生えて、偏った意見にもなりかねないですからね。
考えていても、発言したり実行しなければ
考えてないと見なされるって、よく言われました。
みんなに分かりやすい事も重要な気がしますね。
AYA
投稿数: 37
投稿日時: 2004-06-03 22:26
Re: 今後のShadeの行方は?
NightMareさんの言葉で、自分はこれからも
shadeと向かい合おうと言う気になりました。
myshade、shade6adv、6pro
shade7proと購入してきてきましたが
正直今回の7は使用してみて少し不安になりかけて
いたところでした。他のツールに乗り換えも
考えましたが、でも、NightMareさんのような
すごいshade使いがこれからのshadeに
期待するということであれば、私もshadeを
応援していきたいという気持ちになりました。
開発元の皆さん、いろいろと大変かと思いますが
頑張って下さい。
NightMareさんの言葉に勝手に熱くなったAYAも
応援します。
投稿数: 37
投稿日時: 2004-06-04 00:34
Re: 今後のShadeの行方は?
さんざん言われてますが、
個人的には価格と機能の面で個人レベルには
かなりお手頃なソフトだと思います。
ただ、Shade7のダメダメさは同感です。
6advanceから7professionalにしたんで
正直6professionalにしたほうがよかったと後悔してます。
7のバグ修正や6から削除された機能やプラグインなどの追加の
早急な対応を期待します。
それがムリならせめて6の販売を復活して欲しいです。
ちょっと邪道かもしれませんが、バージョンアップ費用が
無駄になるのが悔しくてたまりません。
Shadeの自由曲面は他にあまりない個性的な概念で
覚えるのには非常に苦労したので
今更他のソフトに乗り換えるのは一介のサラリーマンには
きついので(時間がないから)
どうかイーフロンティアさんにはもっと^10がんばってもらって
Shadeを最強の廉価3Dソフトにして欲しいと思います。
投稿数: 32
投稿日時: 2004-06-04 12:37
Re: 今後のShadeの行方は?
私はプライベート作品を制作するとき「とりあえず作る」、そして気に入ったら(?)煮詰めるという感じでサクサク制作するのですが、その時のイマジネーションをサクっと制作出来るのがShadeだと思うんです。(単に使い慣れてるだけ?)
自分がどういう作品を作りたいのか閃いた時にサクっと(笑)

この頃は仕事が忙しくてプライベート作品は作っておりませんが、簡単な形状やベースとなる形状、構図はやっぱりShadeを使う事が多いですね。(仕事でも)
それだけ直感的に作りやすいと思えるんです。(個人的にですが)

現状Shadeは正直機能的にどうなのか?と思いますが、それは通過点であり今後大きく発展すると信じております。
私が問い合わせをしご回答頂いた内容は個人的なやりとりで頂いたものですので詳しくは申し上げられませんが(個人的なマナーとして)開発陣の方々も色々と苦悩しておられるようです。
今後のShadeは6の若干付け焼刃(機能の中の未対応の存在「パストレにてブーリアン不可とか」)のような部分を排除し純粋に「Shade」として機能するソフトを開発しようと考えておられるように捉えました(個人的な捉え方ですが)。
ですから新たなShadeの通過点として見守って行きたいという気持ちになったんです。
それが将来的にShadeが良くなると思ったからです。

人それぞれの考え方があり待てない方もおられるでしょう、それはそれでしょうがない事だと思います。
でも不満に思っている方やハードな書き込みをなさる方はやっぱりShadeが好きなのではないかな?と思います。
好きだからこそ良くなって欲しいと願っていて中々発展を見せない状態にイラダチを感じているのだと思います。(全ての人がとは言いませんが大部分の方はそうなのではないかと思ってます)

ですから今はちょっと辛抱して待つ価値はあるのではないかなーと思ってますです。(あくまでも個人的な意見です)

これ以上のコメントは誤解を招きそうなので差し控えますです。
開発陣の方々、事業部の皆様、大変だとは思いますが頑張って良いShadeを作り上げて下さい。


>NightMareさんのようなすごいshade使いが
・・・すごくないっす(汗)
AYAさんの作品のほうが優れていますよ。
それに振り返ると「煮詰めて」完成させて作品が一つも無い事が判明しました(苦笑)。
そのうち時間がとれれば煮詰めたものを作りたいと思ってます。
その時は感想を頂けると嬉しいです^^

投稿数: 32
投稿日時: 2004-06-04 13:45
Re: 今後のShadeの行方は?
すいません言葉足らずな文章で誤解を招きそうなので補足させて下さい。
「純粋に「Shade」として機能するもの」とだけ書きましたが、それ以外も色々と考えておられます。
Shadeの売り、Shadeらしさや他、私たちが望む機能などいろいろとより使いやすくハイクオリティーな表現が出来るようソースと戦い効率が良い状態へと導こうとしているようにも思えました。
これは大変な事だと思います。
だから今しばらく待ち、期待したいと思った訳です。

以上です。
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